Интервью

Выпуски шоу «Просто искать работу сложно» доступны к просмотру на YouTube. Удобнее смотреть? Включайте.

Собеседование — это переговоры, на которых обе стороны оценивают друг друга. Но большинство кандидатов ведут их с позиции «отвечающего» и таким образом ставят себя в слабое положение. Это усугубляется страхом получить негативную оценку и ощущением собственной уязвимости. Вернуть себе инициативу и управлять разговором помогут простые коммуникативные техники. Какие — рассказываем вместе с Наталией Широковой.

Почему кандидаты отдают управление разговором ещё до его начала, и как вернуть себе инициативу

Когда кандидат приходит на собеседование, срабатывают два фактора.

Первый — ситуация «человек против системы». Рекрутер или нанимающий менеджер воспринимается не как отдельная личность, а как представитель организации. Это автоматически придаёт его словам больший вес в наших глазах.

«Это та же причина, по которой мы робеем в присутственных местах, например, в МФЦ или в паспортном столе. Напротив сидит не человек, а "система". При этом всё, что есть у меня, — это мои навыки, я сама»

— Наталия Широкова

Второй — страх оценки, который формируется с детства: сначала вас оценивают родители, потом учителя, потом руководители. Тот, кто оценивает, всегда воспринимается как более важная фигура — потому что знает «как правильно».

Оба механизма срабатывают автоматически. Наталия говорит, что «выровнять» эти отношения полностью не получится — система всё равно больше одного человека. Но снять неуверенность можно, напоминая себе: я тоже оцениваю. Задача кандидата на интервью — понять, подходит ли ему эта компания, задать свои вопросы и принять решение.

Техники, которые помогут приблизить собеседование к равноправному диалогу

Встречные вопросы

«В коммуникативной науке вопрос рассматривается как атака. Не в плохом смысле, а в плане механики. Можно представить разговор как футбольный матч: вопрос — атака, встречный вопрос — перехват инициативы, контратака. Если всё время "атакует" только одна сторона, получится очень скучная игра»

— Наталия Широкова
Примеры встречных вопросов на собеседовании
  • До ответа на вопрос рекрутера: «Можно ли задать пару уточняющих вопросов, чтобы понять, как мне лучше ответить?»
  • При описании кейса из практики: «А как это устроено в вашей компании?»
  • После ответа: «Нужно ли раскрыть что-то подробнее?»

Собственная оценка

Когда человек что-то оценивает, он возвращает себе право принимать решения в пространстве разговора. Причём давать оценку можно максимально дружелюбно. Например, похвалить офис компании, процесс организации собеседования, то, насколько приятно было переписываться с отдельным сотрудником.

Лучший вариант — оценить конкретный проект компании. Например: «Я читал(а) про такой-то ваш проект/кейс, меня он очень впечатлил! Особенно вот это и это…»

Декларация своих критериев

Озвучивая собственные правила и критерии, кандидат напоминает себе и собеседнику, что имеет право на принятие решений. Сделать это можно очень мягко и без агрессии. Например: «Для меня в работе важно вот это и это. Я ищу компанию, в которой смогу реализоваться так-то».

Что отвечать на фразу «Расскажите о себе»

Для интервьюера эти слова — дежурный «айсбрейкер»: возможность услышать, как кандидат говорит, продумать следующие вопросы, да и просто проверить, тот ли это человек, который написал резюме.

Но для кандидата вопрос звучит масштабно — за годы профессионального опыта накопилось столько всего, хочется рассказать как можно подробнее. В итоге получается монолог на несколько минут и попытка пересказать всю свою биографию рекрутеру, который уже буквально зевает и смотрит в телефон.

Рабочий формат ответа

3-4 предложения, привязанных к вакансии. Они должны включать 2 или 3 факта из опыта, которые напрямую относятся к вакансии, и короткую фразу о том, почему эта компания и роль вам интересны. Кира советует опираться на формулировки, которые вы уже используете в саммари резюме.

Важно заранее отрепетировать свой ответ: записать себя на камеру, наговорить на телефон, прогнать его вслух несколько раз. В первый раз рассказ о себе всегда получается длинным и расплывчатым.

«Сложные» вопросы: что отвечать

«Почему вы ушли с прошлого места?»

Два жёстких табу при ответе на этот вопрос:

Нельзя врать

Рекрутеры общаются друг с другом, а рекомендации часто перепроверяют. Если обман вскроется — доверие к вам рухнет мгновенно.

Нельзя обвинять предыдущего работодателя

Одна из ключевых вещей, на которые обращают внимание рекрутеры, — насколько человек готов брать на себя ответственность. Если кандидат жалуется на предыдущее начальство, логично предположить, что и в новой компании виноваты будут все вокруг.

Если на прошлом месте вас сократили — говорите об этом прямо. Если уволили за плохой перформанс — работайте на опережение. Не стоит ждать вопроса в лоб, лучше сказать примерно так: «На прошлой работе была не очень приятная ситуация. Я понимаю, что вы на это обратите внимание, хочу сразу прокомментировать». Дальше описываем ситуацию без обвинений, через я-сообщения: что происходило, и какие шаги вы предпринимали, чтобы изменить положение вещей. Обязательно подчеркните, какие выводы сделали — это продемонстрирует умение нести ответственность.

При этом не стоит уходить в ненужные подробности. Лучше «упаковать» историю увольнения в несколько лаконичных предложений.

«Если у вас был опыт увольнения, категорически важно заранее потренироваться говорить о нём. Устройте несколько мок-интервью с людьми, которым доверяете, получите фидбэк и на его основе "докрутите" ответ, чтобы сделать его более ясным и сильным»

— Кира Кузьменко

«Расскажите о своём самом сложном проекте»

Хороший сторителлинг строится по схеме: было хорошо → стало плохо → что я сделал(а) → чем закончилось. Эта структура подчеркнёт умение рассказчика справляться со сложностями.

Нет никакой необходимости выбирать случай, который действительно был самым сложным в карьере. Лучше остановитесь на проекте, о котором вам интересно рассказывать, где были реальные трудности и который закончился каким-то результатом (решение отказаться от проекта тоже считается).

Если говорите о продукте, который не запустился, — сфокусируйтесь на том, какие выводы на будущее вы сделали.

«С чем связан пробел в вашем резюме?»

При виде гэпа в резюме у работодателя возникают две мысли:

  • «Наверное, человек выгорел — есть риск, что это повторится»
  • «Полтора года без работы — а не потерял ли такой сотрудник нужные компетенции?»

Задача кандидата — развеять эти страхи.

Конечно, лучше всего показать, что вы снова в профессии, ещё на этапе резюме: упомяните фриланс, парт-тайм, pet-проект — любую занятость. А во время самого разговора объясните, что сделали за время перерыва: какие компетенции подтянули и почему считаете, что готовы к работе, если было выгорание.

Пример формулировки от Наталии

«Да, у меня был период выгорания. Я понимаю, что это может бросать тень на моё резюме, но после этого я уже сделал(а) то, то и то и ищу компанию, с которой буду долгосрочно сотрудничать. Я подтянул(а) свои компетенции, закончил(а) такие-то курсы, прослушал(а) такие-то лекции. Я готов(а) выполнить тестовое, чтобы подтвердить свои навыки».

«Какие у вас зарплатные ожидания?»

До интервью кандидату нужно разобраться, что происходит на рынке: посмотреть обзоры, походить по собесам, поспрашивать знакомых из той же сферы. На самом собесе вполне нормально вопрос переадресовать. Например, ответить так: «Я сейчас изучаю рынок, хочу составить впечатление — что предлагаете вы?» Если рекрутер ответил — от этого можно и отталкиваться. Если нет — называйте свою сумму. Точнее, две.

Первая цифра — минимальная сумма, на которую вы готовы согласиться. А вторая — ваша комфортная цифра. Обычно она на 20-25% выше первой. Их можно озвучить примерно так: «Я рассматриваю предложения не ниже X (минимальная сумма), но прямо сейчас прохожу собеседования в несколько компаний и оцениваю себя на Y (комфортная сумма). Оффер я буду выбирать в зависимости от того, какие получу предложения по зарплате, задачам и другим бонусам».

Называя предварительную сумму, кандидат не подписывается под ней кровью и всегда может поменять условия. Правда, тут имеет смысл отталкиваться от культуры компании: где-то это посчитают неуместным, а где-то обсуждение условий до самого финала — норма.

Кейс NEWHR (международного рекрутингового агентства Киры Кузьменко)

Кандидат получил оффер с зарплатой ниже ожиданий и сразу отказался — без попытки его обсудить. Когда рекрутер обратилась к работодателю с предложением ещё раз обсудить условия, тот сам отказался. Причина: в этой компании умение отстаивать свою позицию — часть корпоративной культуры. Получается, что тест на умение вести переговоры кандидат провалил ещё до испытательного срока.

Чтобы избежать недопониманий, Наталия советует начинать переговоры о деньгах с уточнения: «Это финальная сумма или мы можем её обсудить?» Помните: даже если сумма финальная — переговоры всё равно не заканчиваются. Помимо зарплаты есть другие возможности сделать оффер выгоднее для вас: гибкий график, удалённый формат работы и т.д. Два-три таких подхода, в вопросительной форме, без давления — это нормально.

Как реагировать на некорректные вопросы на интервью?

Некорректные или даже незаконные вопросы от рекрутера (например, не планируете ли вы уходить в декрет) до сих пор встречаются. Если вопрос вас не смущает и вы готовы ответить честно — отвечайте.

Если же вопрос кажется оскорбительным — отработайте до автоматизма одну фразу: «Этот вопрос я считаю некорректным и предпочту на него не отвечать». Если собеседник попытается изменить формулировки или будет настаивать на ответе — можно повторять её снова и снова. Это называется «метод заезженной пластинки».

Третий вариант реакции чуть более агрессивный — ответить встречным вопросом. Например: «Подскажите, как это скажется на нашем возможном сотрудничестве?» или «Какое отношение эта информация имеет к вакансии?» Это более конфронтационный шаг, и есть вероятность, что собеседование после этого не пройдёт гладко.

Как пройти стресс-интервью?

За 20 лет в рекрутинге Кира Кузьменко не встречала никого, кто мог бы провести стресс-интервью этично — с объяснением происходящего и возвращением кандидата в нормальное состояние после. Чаще всего это просто давление и манипуляции со стороны работодателя.

Наталия предлагает смотреть на стресс-интервью как на срез атмосферы в компании.

«Вполне логично предположить, что в работе будет происходить что-то подобное. Я не представляю себе компанию, которая на входе устраивает стресс-собеседование, а потом выясняется, что они все лапочки, морковку грызут и улыбаются»

— Наталия Широкова

Жёсткая компания — не обязательно плохая компания. Кому-то нравится работать в условиях высокого стресса и конкуренции. Но нужно заранее понимать, на что вы идёте. Поэтому пытаться «правильно пройти» стресс-интервью бессмысленно — если вам некомфортно уже на этапе собеса, скорее всего, этот работодатель вам просто не подходит.

Памятка: как подготовиться к интервью

Заранее

  • Собрать информацию о компании — сайт, соцсети, СМИ. Упоминание конкретного проекта или продукта компании на интервью добавит очков кандидату.
  • Определить свою цель: вам нужна вообще любая работа, компания, подходящая по конкретным критериям (определите, какими) или именно этот работодатель? От цели зависит, как вы будете принимать решение и на какие условия согласитесь.
  • Заранее подготовить ответы на предсказуемые вопросы. Не стоит заучивать их наизусть, но несколько раз ответить на них стоит (лучше под запись — чтобы переслушать и понять, как они звучат со стороны).
  • Составить список своих вопросов к компании.
  • Провести мок-интервью. Кира советует тренироваться не только с людьми вашей специальности — важно, чтобы ответы понимал даже тот, кто не знает особенностей вашей профессии.

За 5 минут до собеса

  • Сделайте глубокий вдох и выдох.
  • Напомните себе, что раз вас позвали — значит, вы уже интересны этому работодателю.
  • Найдите опору в теле: сядьте удобно, поставьте ноги на пол, опустите плечи.
  • Вспомните три-четыре вещи, в которых вы сильны, и чем можете быть полезны этой компании.
  • Освежите в памяти вопросы, которые хотите задать — ведь вы участник равного диалога, а не просто «отвечающая сторона».
/FAQ

Часто задаваемые вопросы

Подготовьте три-четыре предложения, связанных с вакансией: факты о вас, релевантные для конкретной роли, плюс почему эта компания или позиция вам интересны.
Объясните, как вы поддерживали профессиональные навыки в этот период (курсы, лекции, дополнительное образование). Упомяните любые практические результаты — фриланс, парт-тайм, pet-проекты.
Опишите ситуацию без обвинений, через я-сообщения. Расскажите, что делали, чтобы изменить ситуацию, какие выводы сделали. Кандидаты, которые честно называют свои слабые места, вызывают больше доверия (при условии, что вы можете показать, что предприняли с тех пор, чтобы улучшить свой перформанс).
Для начала вы можете переадресовать вопрос рекрутеру: «Я сейчас изучаю рынок — что предлагаете вы?» Если рекрутер откажется называть сумму первым — называйте сами, не затягивайте. Заранее подготовьте 2 цифры: ваш минимум и комфортный уровень (обычно на 20–25% выше). В рамках этой вилки вы сможете принимать решение в зависимости от других критериев: компания, задачи, коллектив, формат работы и т.д.
Вооружитесь методом «заезженной пластинки». Запомните фразу: «Я этот вопрос считаю некорректным и предпочту на него не отвечать» и повторяйте её столько раз, сколько нужно.
А зачем? Если на первой встрече с работодателем вам некомфортно — это уже ответ на вопрос, готовы ли вы работать в этой компании.

Наталия Широкова рекомендует начать с двух книг. Это «Психологическое айкидо» Михаила Литвака — небольшая и очень прикладная книга о том, как эффективно решать проблемы в коммуникации. И книга Криса Восса «Никаких компромиссов». Автор — бывший переговорщик ФБР — даёт инструменты, которые работают в том числе и на собеседованиях.

Ну а если вы хотите по-настоящему овладеть мастерством ведения переговоров — записывайтесь на курс Наталии «Сильно сказано».

Где найти Наталию Широкову

/об авторах

Наталия Широкова — тренер по коммуникации, журналист, автор курса «Сильно сказано» по навыкам эффективного общения. Ведёт телеграм-канал «Сильно сказано» о том, как находить общий язык с разными людьми.

Кира Кузьменко — рекрутер с 20-летним стажем в IT. Фаундер международного рекрутингового агентства NEWHR. Автор курса по поиску работы Hello New Job!. Ведущая YouTube-шоу «Просто искать работу сложно».

/что дальше

Собеседование — только один этап поиска

И в текущих реалиях до него ещё нужно дойти.

Курс Hello New Job! охватывает весь путь кандидата. За 7 недель обучения вы поймёте, кто вы как профессионал и в чём ваша ценность для работодателя, упакуете свой опыт, протестируете разные стратегии откликов, подготовитесь к собеседованиям и потренируетесь вести переговоры об оффере.

Подробнее о курсе